-이번 대선은 아직 쟁점이 뚜렷치 않은데, 국민의 선택기준은 무엇이 되어야 할 것이라고 생각하나
한국사회가 과거로 회귀하느냐, 미래로 나아가느냐의 분수령이 되는 중대한 선택이 기다리고 있다. 나는 또 대한민국 대다수의 보통사람들을 대변하는 서민 후보이며 다른 후보는 평생 대단한 특권을 누리면서 살아온 사람들이라 선택기준은 뚜렷하다.
정치개혁, 선거개혁에 대해 나는 분명한 원칙을 제시하고 민주당을 바꿔가고 있는데 다른 두 후보는 3김시대 구태를 말로만 바꾸겠다고 할 뿐 실제로는 똑같이 되풀이하고 있다. 재벌개혁, 주5일제 근무에 대한 정책차이도 큰 쟁점이며 남북문제에 대해 화해와 협력을 통한 평화 정착이냐 냉전적 틀이냐를 놓고도 치열한 쟁점이 일어날 것이다.
-노 후보는 조직과 세몰이가 아닌 ‘정책선거’를 통해 지지를 모으겠다고 하지만 우리 사회의 연고주의 특성상 효과적인 득표전략이 될 수 있을지는 의문이다.
국민의 생각이 바뀌고 있다는 것이 확연히 드러나고 있다. 민주당 국민 경선 때 지연도, 학연도, 조직이나 세력도 없는 내가 당선된 것이 그 예다. 일반국민 지지도가 60%에 달했던 것은 “이제 지연·학연·조직·세력을 보고 표를 몰아주는 시대가 아니다”는 국민들의 변화된 의식을 반영한 것으로 확신한다.
- 주류를 결집시키고 있는 이회창 후보가 집권하면 오히려 사회적 갈등이 줄어들 것이라는 의견도 있다.
우리 사회는 이른바 주류임을 자처하는 소수 엘리트 특권층이 법 위에 군림하며 폐쇄된 자신들만의 부와 권력, 기득권을 유지해 국민통합과 사회통합을 가로막아 왔는데, 사회갈등이 줄어든다는 건 근거가 없다. 특권옹호세력, 냉전고착세력이 집권하게 되면 사회통합 국민통합은 요원해지고 남북관계도 원점으로 돌아가, 계층간 갈등·남북간 갈등이 재연되면서 결국 국민이 불행해진다.
-정몽준 후보가 집권하면 재력이 넉넉하므로 부패하지 않을 것이며, 집권기반을 강화하기 위해 오히려 재벌견제를 제대로 할 것이라고 보지는 않는지.
노태우정권 시절 모 그룹이 대통령의 친인척 기업이라는 이유 하나로 당시 최대 신규사업을 인수, 일약 재계서열이 뒤바뀌었던 일이 일어났다. 재벌로부터 돈을 받고 안받는 문제가 아니라 정책 하나로 특정 기업이 수천억원 수조원 상당의 특혜를 받고 재계서열이 바뀌는 일이 얼마든지 일어날 수 있다. 정몽준 후보는 본인과 수많은 친인척이 거대한 기업군을 소유하고 있어 그가 집권하면 무서운 결과가 일어날 수도 있다.
-노 후보가 집권하면 기득권층에 포위되어 사회적 갈등이 커지는 게 아니냐는 지적에 대해서는.
나는 기득권층의 어떤 것을 빼앗겠다거나 억압하겠다는 게 아니므로 갈등이 생길 일이 없다. 다만 중산층과 서민을 위한 국가정책에 대해 일부 기득권층의 반발이 있다면 그것이 두려워 정책을 포기하는 일은 없을 것이다. 기득권층이 자신들의 이익 때문에 반발하는 일을 커다란 사회적 갈등으로 존중해 치유해야 할 책임까지 국가에 있다고는 보지 않는다.
-김대중 대통령 김영삼 전대통령과 뚜렷하게 선을 긋는 3김시대와 차별화 조치를 취할 생각은 없나.
97년에 이회창 후보가 했던 차별화 방식은 않겠다. 비난하는 차별화는 하지 않겠으며 권위주의, 계보, 지역주의 이런 정치를 않고 돈 정치 밀실정치 이런 거 절대않음으로써 국민들이 아 정말 다르다고 판단해주는 차별화를 하겠다.
김대중 대통령이 무원칙하게 끌어들였던 사람들에게는 선대위의 주도적인 위치를 주지 않은 것으로 가장 중요한 차별화를 했다. 김 대통령이 정권교체와 원만한 국정운영을 위해 부득이하게 영입한 사람들 가운데 새로운 시대에 맞지 않거나 과거지향적인 행동을 하는 사람에게는 새로운 민주당의 주도적인 역할을 맡기지 않았고, 그 때문에 제가 지금 수난을 겪고 있다. 3김시대 정치와 차별화는 과거로 돌아가자는 사람들을 배제하는데서 이미 시작했다. 요즘 보니까 박근혜씨가 그런 짓 않고 확실한 원칙을 가지고 있더라.
-박근혜씨를 원칙을 지키는 정치인으로 평가했는데 그런 사람과는 연대를 모색하겠다는 것인가.
정치인에게는 자기가 설자리를 지킬 줄 아는 원칙을 지키는게 가장 중요한데 최근 그런 모습의 박근혜 의원에 대해 큰 호감을 가지고 있다. 그러나 국가의 미래 발전전략을 달리하고 있을 때는 따로 서서 합리적으로 대화하고 경쟁하는 관계가 더 좋다고 보며, 정치권 전체가 그런 경쟁관계로 바뀌어야 한다고 본다. 압도적 카리스마가 사라져가는 민주적 대중 정치의 시대에는 원칙과 정도를 지키는 경쟁자를 만나는 것이 대단히 중요하다.
-바른 정치만을 주장하고 정치세력간 힘을 합칠 생각을 않는 걸 보면 노 후보는 집권보다는 올바른 정치를 하겠다는 쪽에 더 기운 것 아니냐.
(언성을 높여 단호하게)집권도 하고 올바른 정치도 하겠다는 데 왜 자꾸 그렇게 가정을 하느냐. 거듭 말하지만 이것이야말로 국민의 지지를 받을 수 있는 유일한 전략이다. 저 사람들이 TV토론을 회피하고 있으니까 국민들이 제대로 가려보지 않고 있는데 곧 국민의 바른 선택이 이뤄질 것이다.
- 한화갑 대표가 국회 대표연설에서 노 후보 지지를 밝힌데 대해 어떻게 보는가.
오래 전부터 나는 한 대표는 끝까지 정도로 갈 것이라고 예고해 왔는데, 내가 예고한대로 가고 있는 것 아니냐.
-노 후보는 햇볕정책의 이름을 바꾸겠다고 했는데 새로운 이름과 대북정책의 기조는.
김대중 정부의 ‘화해협력정책’의 기조를 지속시켜, 이제 ‘동북아 평화와 공동번영정책’(평화번영정책)으로 발전시켜야 한다. 신뢰 우선주의, 국민과 함께 하는 정책, 군사와 경제안보를 함께 하는 포괄안보, 장기적 시야와 투자로서의 경제협력, 당사자 주도에 입각한 국제협력 원칙을 세워놓고 있다.
-대북 4억달러 제공의혹의 진실을 어떻게 보는지.
진실을 파악할만한 어떤 정보도 갖고 있지 않다. 당의 대통령 후보가 되었지만 이제까지 어떤 국가기관의 정보도 보고 받은 적이 없다. 상식 선에서 어떻게 그런 일이 있을 수 있고, 또 그런 일이 가능하겠느냐는 의구심을 갖고 있다. 먼저 당사자들이 이 문제에 대한 진실을 밝히기 위해 노력해야 하며 특히 현대가 명백하게 해명해야 한다. 남북문제가 정쟁의 대상이 되지 않도록 하기 위해서는 여야가 확인된 사실만을 기초로 접근하는 것이 필요하며 정치권은 다소 신중할 필요가 있다.
-7%경제성장을 제시하여, 이회창 후보의 6%성장론과 수치경쟁을 한다는 지적도 있다.
향후 10년간 잠재성장률은 KDI 추계로 5.2%인데 여기에 시장원칙의 확립·국민통합 등으로 0.5%, 동북아 중심국가 건설에 따른 유효수요의 창출과 산업구조 고도화에 따라 0.5%, 획기적인 보육정책 등으로 여성의 경제활동 참가율을 선진국 수준인 60%까지 향상시킴으로써 0.9%의 성장이 가능하다고 본다. 이러한 신성장전략은 다수 국민의 희생과 고통 위에서 재벌위주로 달성한 박정희식 성장전략과는 달리, 국민의 기회균등과 참여를 바탕으로 분배와 복지를 함께 달성하는 새로운 방식이다.
-행정수도의 충청권 이전을 약속했는데, 기득권 세력의 저항이 만만치 않을 사안이다.
필요하면 국민투표를 붙일 수도 있다. 가장 큰 논란은 비용인데 우리조사에 따르면 정부예산을 거의 들이지 않고도 개발이익과 청사매각대금으로 충당이 가능하다. 일부에서 행정부처 이전이 아닌 신수도 건설 총비용을 부풀려 산출해 불가능한 공약으로 비판하는 것은 유감이다.
-경제위기설이 부각되면서 특히 중산층과 서민들의 걱정이 깊어지고 있다. 이에 대한 대책은.
5년 안에 전 국민의 70%가 건강한 중산층이 되도록 하는데 경제정책의 우선을 두고 이를 위해 연 7% 성장을 유지하는 정책목표를 추진하겠다. 그리고 250만개의 일자리를 창출하는 게 내 목표이다. 특히 주택을 투기의 대상으로 삼는 것은 중산층과 서민을 위협하는 강도행위라고 보며 특단의 대책을 세우겠다.매년 장기임대주택 15만호를 공급해 주택가격을 안정시키겠다.
/ 인터뷰 진행 신명식 정치편집위원
손태복 기자 진병기 기자
한국사회가 과거로 회귀하느냐, 미래로 나아가느냐의 분수령이 되는 중대한 선택이 기다리고 있다. 나는 또 대한민국 대다수의 보통사람들을 대변하는 서민 후보이며 다른 후보는 평생 대단한 특권을 누리면서 살아온 사람들이라 선택기준은 뚜렷하다.
정치개혁, 선거개혁에 대해 나는 분명한 원칙을 제시하고 민주당을 바꿔가고 있는데 다른 두 후보는 3김시대 구태를 말로만 바꾸겠다고 할 뿐 실제로는 똑같이 되풀이하고 있다. 재벌개혁, 주5일제 근무에 대한 정책차이도 큰 쟁점이며 남북문제에 대해 화해와 협력을 통한 평화 정착이냐 냉전적 틀이냐를 놓고도 치열한 쟁점이 일어날 것이다.
-노 후보는 조직과 세몰이가 아닌 ‘정책선거’를 통해 지지를 모으겠다고 하지만 우리 사회의 연고주의 특성상 효과적인 득표전략이 될 수 있을지는 의문이다.
국민의 생각이 바뀌고 있다는 것이 확연히 드러나고 있다. 민주당 국민 경선 때 지연도, 학연도, 조직이나 세력도 없는 내가 당선된 것이 그 예다. 일반국민 지지도가 60%에 달했던 것은 “이제 지연·학연·조직·세력을 보고 표를 몰아주는 시대가 아니다”는 국민들의 변화된 의식을 반영한 것으로 확신한다.
- 주류를 결집시키고 있는 이회창 후보가 집권하면 오히려 사회적 갈등이 줄어들 것이라는 의견도 있다.
우리 사회는 이른바 주류임을 자처하는 소수 엘리트 특권층이 법 위에 군림하며 폐쇄된 자신들만의 부와 권력, 기득권을 유지해 국민통합과 사회통합을 가로막아 왔는데, 사회갈등이 줄어든다는 건 근거가 없다. 특권옹호세력, 냉전고착세력이 집권하게 되면 사회통합 국민통합은 요원해지고 남북관계도 원점으로 돌아가, 계층간 갈등·남북간 갈등이 재연되면서 결국 국민이 불행해진다.
-정몽준 후보가 집권하면 재력이 넉넉하므로 부패하지 않을 것이며, 집권기반을 강화하기 위해 오히려 재벌견제를 제대로 할 것이라고 보지는 않는지.
노태우정권 시절 모 그룹이 대통령의 친인척 기업이라는 이유 하나로 당시 최대 신규사업을 인수, 일약 재계서열이 뒤바뀌었던 일이 일어났다. 재벌로부터 돈을 받고 안받는 문제가 아니라 정책 하나로 특정 기업이 수천억원 수조원 상당의 특혜를 받고 재계서열이 바뀌는 일이 얼마든지 일어날 수 있다. 정몽준 후보는 본인과 수많은 친인척이 거대한 기업군을 소유하고 있어 그가 집권하면 무서운 결과가 일어날 수도 있다.
-노 후보가 집권하면 기득권층에 포위되어 사회적 갈등이 커지는 게 아니냐는 지적에 대해서는.
나는 기득권층의 어떤 것을 빼앗겠다거나 억압하겠다는 게 아니므로 갈등이 생길 일이 없다. 다만 중산층과 서민을 위한 국가정책에 대해 일부 기득권층의 반발이 있다면 그것이 두려워 정책을 포기하는 일은 없을 것이다. 기득권층이 자신들의 이익 때문에 반발하는 일을 커다란 사회적 갈등으로 존중해 치유해야 할 책임까지 국가에 있다고는 보지 않는다.
-김대중 대통령 김영삼 전대통령과 뚜렷하게 선을 긋는 3김시대와 차별화 조치를 취할 생각은 없나.
97년에 이회창 후보가 했던 차별화 방식은 않겠다. 비난하는 차별화는 하지 않겠으며 권위주의, 계보, 지역주의 이런 정치를 않고 돈 정치 밀실정치 이런 거 절대않음으로써 국민들이 아 정말 다르다고 판단해주는 차별화를 하겠다.
김대중 대통령이 무원칙하게 끌어들였던 사람들에게는 선대위의 주도적인 위치를 주지 않은 것으로 가장 중요한 차별화를 했다. 김 대통령이 정권교체와 원만한 국정운영을 위해 부득이하게 영입한 사람들 가운데 새로운 시대에 맞지 않거나 과거지향적인 행동을 하는 사람에게는 새로운 민주당의 주도적인 역할을 맡기지 않았고, 그 때문에 제가 지금 수난을 겪고 있다. 3김시대 정치와 차별화는 과거로 돌아가자는 사람들을 배제하는데서 이미 시작했다. 요즘 보니까 박근혜씨가 그런 짓 않고 확실한 원칙을 가지고 있더라.
-박근혜씨를 원칙을 지키는 정치인으로 평가했는데 그런 사람과는 연대를 모색하겠다는 것인가.
정치인에게는 자기가 설자리를 지킬 줄 아는 원칙을 지키는게 가장 중요한데 최근 그런 모습의 박근혜 의원에 대해 큰 호감을 가지고 있다. 그러나 국가의 미래 발전전략을 달리하고 있을 때는 따로 서서 합리적으로 대화하고 경쟁하는 관계가 더 좋다고 보며, 정치권 전체가 그런 경쟁관계로 바뀌어야 한다고 본다. 압도적 카리스마가 사라져가는 민주적 대중 정치의 시대에는 원칙과 정도를 지키는 경쟁자를 만나는 것이 대단히 중요하다.
-바른 정치만을 주장하고 정치세력간 힘을 합칠 생각을 않는 걸 보면 노 후보는 집권보다는 올바른 정치를 하겠다는 쪽에 더 기운 것 아니냐.
(언성을 높여 단호하게)집권도 하고 올바른 정치도 하겠다는 데 왜 자꾸 그렇게 가정을 하느냐. 거듭 말하지만 이것이야말로 국민의 지지를 받을 수 있는 유일한 전략이다. 저 사람들이 TV토론을 회피하고 있으니까 국민들이 제대로 가려보지 않고 있는데 곧 국민의 바른 선택이 이뤄질 것이다.
- 한화갑 대표가 국회 대표연설에서 노 후보 지지를 밝힌데 대해 어떻게 보는가.
오래 전부터 나는 한 대표는 끝까지 정도로 갈 것이라고 예고해 왔는데, 내가 예고한대로 가고 있는 것 아니냐.
-노 후보는 햇볕정책의 이름을 바꾸겠다고 했는데 새로운 이름과 대북정책의 기조는.
김대중 정부의 ‘화해협력정책’의 기조를 지속시켜, 이제 ‘동북아 평화와 공동번영정책’(평화번영정책)으로 발전시켜야 한다. 신뢰 우선주의, 국민과 함께 하는 정책, 군사와 경제안보를 함께 하는 포괄안보, 장기적 시야와 투자로서의 경제협력, 당사자 주도에 입각한 국제협력 원칙을 세워놓고 있다.
-대북 4억달러 제공의혹의 진실을 어떻게 보는지.
진실을 파악할만한 어떤 정보도 갖고 있지 않다. 당의 대통령 후보가 되었지만 이제까지 어떤 국가기관의 정보도 보고 받은 적이 없다. 상식 선에서 어떻게 그런 일이 있을 수 있고, 또 그런 일이 가능하겠느냐는 의구심을 갖고 있다. 먼저 당사자들이 이 문제에 대한 진실을 밝히기 위해 노력해야 하며 특히 현대가 명백하게 해명해야 한다. 남북문제가 정쟁의 대상이 되지 않도록 하기 위해서는 여야가 확인된 사실만을 기초로 접근하는 것이 필요하며 정치권은 다소 신중할 필요가 있다.
-7%경제성장을 제시하여, 이회창 후보의 6%성장론과 수치경쟁을 한다는 지적도 있다.
향후 10년간 잠재성장률은 KDI 추계로 5.2%인데 여기에 시장원칙의 확립·국민통합 등으로 0.5%, 동북아 중심국가 건설에 따른 유효수요의 창출과 산업구조 고도화에 따라 0.5%, 획기적인 보육정책 등으로 여성의 경제활동 참가율을 선진국 수준인 60%까지 향상시킴으로써 0.9%의 성장이 가능하다고 본다. 이러한 신성장전략은 다수 국민의 희생과 고통 위에서 재벌위주로 달성한 박정희식 성장전략과는 달리, 국민의 기회균등과 참여를 바탕으로 분배와 복지를 함께 달성하는 새로운 방식이다.
-행정수도의 충청권 이전을 약속했는데, 기득권 세력의 저항이 만만치 않을 사안이다.
필요하면 국민투표를 붙일 수도 있다. 가장 큰 논란은 비용인데 우리조사에 따르면 정부예산을 거의 들이지 않고도 개발이익과 청사매각대금으로 충당이 가능하다. 일부에서 행정부처 이전이 아닌 신수도 건설 총비용을 부풀려 산출해 불가능한 공약으로 비판하는 것은 유감이다.
-경제위기설이 부각되면서 특히 중산층과 서민들의 걱정이 깊어지고 있다. 이에 대한 대책은.
5년 안에 전 국민의 70%가 건강한 중산층이 되도록 하는데 경제정책의 우선을 두고 이를 위해 연 7% 성장을 유지하는 정책목표를 추진하겠다. 그리고 250만개의 일자리를 창출하는 게 내 목표이다. 특히 주택을 투기의 대상으로 삼는 것은 중산층과 서민을 위협하는 강도행위라고 보며 특단의 대책을 세우겠다.매년 장기임대주택 15만호를 공급해 주택가격을 안정시키겠다.
/ 인터뷰 진행 신명식 정치편집위원
손태복 기자 진병기 기자
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